rij je tank NIET leeg.

Voor alle technische vragen over de BMW 3 Serie
Gebruikersavatar
Ocram
Berichten: 829
Lid geworden op: 18 jul 2009, 09:02

rij je tank NIET leeg.

Bericht door Ocram » 25 jul 2009, 14:59

In navolging van het topic waarin mensen trots zijn op het zover mogelijk doorrijden op hun tank benzine wil ik toch even het volgende kwijt.

Er werd daar nogal lacherig gedaan over het feit dat ik warme en koude benzine opnoemde en dat daar de pomp van kapot gaat, ik wil dat hier even verder toelichten.

Je benzinepomp pompt continu de benzine rond, zolang je motor niets vraagt gooit hij het terug in de tank, het pompje koelt zichzelf hierdoor.
Als jij je tank leegrijdt heeft het pompje steeds minder benzine om mee te koelen de benzine word dan ook warmer in de tank.
Nu rijdt jij hem bijna helemaal leeg en is je pompje lekker warm geworden, bij de pomp krijg jij koude benzine in je tank waardoor je benzinepomp een klappie kou krijgt te verwerken.

Dit zal gerust een keer niet erg zijn maar lekker vind ie het niet.

Mijn pompje is helaas gister overleden en mij werd gelijk gevraagd of ik mijn tank helemaal leeg rijdt, het zal geen toeval zijn dat er 2 verschillende garage's met hetzelfde verhaal komen.

-O ja de puntjes vervuiling zijn nog extra redenen om hem gewoon niet leeg te rijden.

Pompje inclusief montage was vandaag 364 euro dus als je het kan voorkomen door niet leeg te rijden :)
BMW rulez

Niels
Berichten: 1099
Lid geworden op: 20 mei 2008, 12:24
Locatie: vlakbij Groningen

Re: rij je tank NIET leeg.

Bericht door Niels » 25 jul 2009, 15:46

Heeft meer met vervuiling te maken dan het temperatuur verschil. Het laatste beetje benzine in de tank is logischerwijs hoger geconcentreerd met veruilde deeltjes. Rij je vaak je tank zo leeg mogelijk dan krijgt de pomp dus vaak vieze benzine/brandstof te verwerken hetgeen zorgt voor extra belasting en slijtage.

Harm78
Berichten: 931
Lid geworden op: 12 mar 2009, 11:13
Locatie: Vught

Re: rij je tank NIET leeg.

Bericht door Harm78 » 25 jul 2009, 19:53

Wat Niels zegt lijkt me inderdaad aannemelijker, warme en koude benzine heb ik nog nooit van gehoord. De pomp pompt altijd benzine, pas ver na de pomp wordt bepaald of 't de motor in moet of de retourleiding in. De pomp kan wel gekoeld worden door de benzine, maar pas als de tank echt helemaal leeg is zal ie drooglopen. Ik vermoed dat ie dat dan zelfs merkt en er gewoon mee ophoudt.
Volgens mij zuigt de pomp dus altijd evenveel benzine aan, en gaat ie niet minder benzine zuigen als de tank minder vol wordt..

Ik kan 't niet helemaal goed uitleggen, maar volgens mij klopt de techniek van het verhaal niet helemaal en lopen pompen wel kapot door 'm vaak leeg te rijden, maar komt dat inderdaad door vervuiling .

Gebruikersavatar
Ocram
Berichten: 829
Lid geworden op: 18 jul 2009, 09:02

Re: rij je tank NIET leeg.

Bericht door Ocram » 25 jul 2009, 20:09

lees nou eens goed, denk ff aan die irritante carglassreclame met zijn sterretje en zijn airco,

die pomp wordt gekoeld door de benzine in de tank geeft dus zijn warmte af aan de benzine die dus warmer wordt, de benzine wordt minder dus evenveel warmte in minder volume dus temperatuur stijgt.
De tank is zo goed als leeg en er komt "ijskoude" benzine bij je start je motor en het pompje krijgt ineens die koude benzine voor zijn kiezen. vind ie gewoon niet lekker.

ten tweede zit er gewoon een filter voor het pompje dus zal dat eerder verstopt raken en de pomp laten drooglopen dan dat het pompje beschadigd door het vuil.
BMW rulez

Marc 320d

Re: rij je tank NIET leeg.

Bericht door Marc 320d » 25 jul 2009, 21:43

Tja, er is natuurlijk een temperatuurverschil, maar zo hoog zal dit niet zijn. Laat de benzine in de tank eens 60grd zijn en je gooit er 10grd bovenop. Dat is een verschil van slechts 50 grd. Die pompen worden op thermal shock echt wel op een groter verschil dan 50grd getest, de eisen voor automotive zijn niet bepaald licht.

Ik wil niet suggereren dat de tank leegijden goed is, maar het temperatuur verhaal lijkt me niet echt waarschijnlijk. Dit zou een serieuze ontwerpfout zijn in dat geval.

Gebruikersavatar
DJLeonardo
Berichten: 2481
Lid geworden op: 20 dec 2008, 19:31

Re: rij je tank NIET leeg.

Bericht door DJLeonardo » 25 jul 2009, 21:53

Nou nou jongens, niet meteen zo eigenwijs doen. Er zit wel een punt in denk ik. 50 graden verschil is een hoop. Drink maar eens thee van 50 graden (als het je lukt!) en hap dan in een ijsje van.... 0 graden. Auw, dat doet pijn! Als het pompje uit diverse onderdelen met verschillende grondstof is gemaakt, zoals plastic en metaal, dan kan je je voorstellen dat het 1 een stukje anders (sneller) uitzet dan het ander. Dat kan serieuse ontwrichtingen veroorzaken en dat heeft niks met ontwerpfouten te maken maar met pure natuurkunde. Dus laten het nou niet wegwuiven als onzin. We weten gewoon niet of het zo is en dat alleen al maakt dat je er wel, of niet, iets mee kunt doen.
BMW E90 330iA, BMW E87 118i

Marc 320d

Re: rij je tank NIET leeg.

Bericht door Marc 320d » 25 jul 2009, 22:00

Tuurlijk kan temperatuurverschil een probleem zijn met verschillende materialen. Echter heb je dit probleem eerder omdat de pomp een groot temperatuurbereik aan moet kunnen dan dat deze een kleine thermal shock voor de kiezen krijgt. Het verschil zit er natuurlijk wel in dat dan ook de thermische capactiteit (thermische massa) mee gaat spelen.

Wat voor een mens een groot temperatuurverschil is, hoeft dat overigens nog niet voor alles te zijn ;-).

Helemaal eens met het standpunt dat we het niet zeker weten en je daar gewoon naar moet handelen. Ieder zijn eigen keuze hierin.

Harm78
Berichten: 931
Lid geworden op: 12 mar 2009, 11:13
Locatie: Vught

Re: rij je tank NIET leeg.

Bericht door Harm78 » 25 jul 2009, 22:34

die pomp wordt gekoeld door de benzine in de tank geeft dus zijn warmte af aan de benzine die dus warmer wordt, de benzine wordt minder dus evenveel warmte in minder volume dus temperatuur stijgt.
Dus die pomp wordt uitwendig gekoeld doordat ie in de benzine hangt? Ik was uitgegaan van een pomp die gekoeld wordt doordat de benzine er doorheen stroomt. Die stroom wordt namelijk nooit veel minder.

Ik heb er in elk geval nog nooit van gehoord dat benzinepompen overlijden door thermoshock, maar wie weet?

Gebruikersavatar
Ocram
Berichten: 829
Lid geworden op: 18 jul 2009, 09:02

Re: rij je tank NIET leeg.

Bericht door Ocram » 26 jul 2009, 11:01

uitwendig gekoeld? heb ik dat gezegd? (|
Laatst gewijzigd door Opt1mus op 27 jul 2009, 07:45, 1 keer totaal gewijzigd.
Reden: quote van voorgaand bericht verwijderd, zie forum regels mbt quoten
BMW rulez

Niels
Berichten: 1099
Lid geworden op: 20 mei 2008, 12:24
Locatie: vlakbij Groningen

Re: rij je tank NIET leeg.

Bericht door Niels » 26 jul 2009, 14:07

Ocram schreef:lees nou eens goed, denk ff aan die irritante carglassreclame met zijn sterretje en zijn airco
Van de Carglass reclame geloof ik ook geen moer :+ Echt te sterk en te overdreven voor woorden gewoon. Maak mensen maar bang dan komen ze wel langs :z

Een temperatuur verschil van 50 graden lijkt mij nogal groot maar dan nog geloof ik niet dat het een probleem is maar goed dat is mijn visie. Verschillen in uitzetting coefficienten lijkt me niet echt van toepassing. Als 50 graden een probleem is dan heb je gewoon een fout gemaakt door verkeerde materialen te gebruiken en had je nooit een diploma moeten krijgen laat staan een baan bij Bosch en aanverwanten :+ Het probleem moet hem dan zoals gezegd in de "thermo shock" zitten en voor materialen als kunstof en metaal is een "klap" van 50 graden niet echt spannend. Als het een pompje van een 30 jaar oude klassieker zou zijn met brosse en verouderde materialen dan kan ik me nog e.e.a. voorstellen maar dan faalt m.i. het materiaal uiteindelijk.

Gebruikersavatar
joost
Berichten: 888
Lid geworden op: 09 jun 2008, 14:20
Contacteer:

Re: rij je tank NIET leeg.

Bericht door joost » 27 jul 2009, 13:32

mijn bmw specialist (30 jaar bmw ervaring), raad mensen aan op 1/4 inhoud over, dan al te tanken.

Gebruikersavatar
DJLeonardo
Berichten: 2481
Lid geworden op: 20 dec 2008, 19:31

Re: rij je tank NIET leeg.

Bericht door DJLeonardo » 27 okt 2012, 22:32

Hee, een oud topicje. laat ik nou een tijdje terug een kapotte vlotter hebben. Daardoor een paar keer perongeluk leeg gereden (wel reserve bij me :) )
Prompt gaat daarna m'n pomp stuk.....
BMW E90 330iA, BMW E87 118i

Gebruikersavatar
JzAero
Berichten: 1897
Lid geworden op: 24 feb 2012, 18:52
Locatie: Utrecht

Re: rij je tank NIET leeg.

Bericht door JzAero » 28 okt 2012, 16:07

Interessant topic. Ik zie wel iets in de temperatuurverschillen, het blijft gewoon materiaal dat plots een temperatuurschommeling krijgt. Tuurlijk worden de onderdelen hier op getest, zeker met een veiligheidsmarge er bovenop, maar natuurkunde kan je niet omdraaien en dat is een belangrijk aspect waar materialen mee te maken krijgen. 50 graden verschil is immens in een korte tijd en daar zal materiaal gewoon op reageren, dan wel kapot gaan. Ik rijd in ieder geval altijd tot 1/4de of 1/3de en dan tank ik hem weer vol, maar wist niet dat hier ook goed rekening mee gehouden moet worden.

Gebruikersavatar
matthyssie
Berichten: 200
Lid geworden op: 11 sep 2011, 13:14
Locatie: Fryslân

Re: rij je tank NIET leeg.

Bericht door matthyssie » 28 okt 2012, 17:31

Ik ben dan wel benieuwd naar van welke materialen die pomp gemaakt is.

En stel dat het wel door het temperatuursverschil komt: Wat gebeurt er dan met die pomp? En dan bedoel ik niet een antwoord als: "Hij gaat stuk." Dat gaat-ie wel, maar hoe dan? Waarom? Welk specifiek onderdeel?
'E92, is dat een kleurstof of een conserveermiddel?'

Longbow
Berichten: 177
Lid geworden op: 06 okt 2011, 00:00

Re: rij je tank NIET leeg.

Bericht door Longbow » 28 okt 2012, 18:05

Het temperatuur verhaal is grote onzin. Het feit dat leegrijden niet goed is klopt als een bus. Punt is hier de vervuiling die in de benzine/ in je tank zit. Wanneer je tank leegloopt blijft de pomp fijn doorgaan met het aanzuigen van benzine. Wanneer je tank bijna leeg is zal een gedeelte vd vervuiling mee opgezogen worden. Maar er zit toch een filter aan de pomp vast? Klopt, maar als deze verstopt raakt zal de pomp nog steeds doorgaan met het aanzuigen. Hiermee kan hij zichzelf overbelasten (doorbranden) maar wat veel aannemelijker is, is dat het filter, welke ook al aardig oud is, het gaat begeven en er toch vuil opgezogen word. Dit kan de motor de das omdoen en dan mag je in de handen klappen. Alles beter dan dat die vervuiling de motor bereikt.

Maar een benzine pomp die een thermoshock krijgt? Bel Disney op want je hebt een nieuw sprookje uitgevonden.

Plaats reactie

Terug naar “BMW 3 Serie (E46) Techniek”