Werking Vanos ventielen

Voor alle technische vragen over de BMW 3 Serie
Vintiem
Berichten: 1434
Lid geworden op: 16 nov 2014, 10:34

Werking Vanos ventielen

Bericht door Vintiem » 27 jul 2017, 08:56

Kan iemand mij vertellen hoe de Vanos actuators precies werken? Het gaat me dus om de technische werking.
Ik heb deze exemplaren erop zittenhttp://www.realoem.com/bmw/nl/showparts ... Id=11_2170

En NIET de exemplaren als deze https://www.dparts.com/magnetisch-venti ... 1361707323

Zit er inwendig een onderdeel dat verschuifd om de verschillende drukken op te bouwen??
En bij welke toerentallen gaat dit in z'n werking, maakt het daarbij ook nog uit of je een zware belasting vraagt van de motor, bijvoorbeeld heuvel op of gewoon bij vlakke wegen?

Ik kan het nergens gedetaileerd vinden en ik ben er nieuwsgierig naar.

Yor
Berichten: 929
Lid geworden op: 23 apr 2017, 21:49

Re: Werking Vanos ventielen

Bericht door Yor » 27 jul 2017, 11:56

Als ik het goed zeg:

De vanos unit gaat draaien vanaf een bepaalde oliedruk. Dus stationair is het bv 2 bar en rond de 2.5k toeren bv 3 bar enzovoort. Die solenoid is elektrisch aangestuurd en opent dus de klep bij een vooraf bepaald tourental. Oliedruk doet dan de rest. Die word vanaf het oliefilterhuis geleverd.

het principe is hier nog een keer uitgelegd:

https://www.youtube.com/watch?v=8WK6zilY0RM
Laatst gewijzigd door Yor op 27 jul 2017, 17:20, 1 keer totaal gewijzigd.

Vintiem
Berichten: 1434
Lid geworden op: 16 nov 2014, 10:34

Re: Werking Vanos ventielen

Bericht door Vintiem » 27 jul 2017, 15:36

Mooi, nu ben ik nog wel benieuwd wat er precies gebeurt in de solenoid zelf. Ik heb de andere exemplaren dan op het filmpje en op moment dat er elektrisch signaal naar de solenoid gaat er dan een iets heen en weer? Komt er olie in de solenoid zelf?
En als ik het goed heb 'zien' de nokkenas sensoren of de vanos daadwerkelijk goed werkt omdat ze de nokkenasrondgang meten. Correct?
registreert een nokkenassensor een fout die kort optreed ook of is het een sensor die alleen een blijvend probleem als fout opslaat?

Yor
Berichten: 929
Lid geworden op: 23 apr 2017, 21:49

Re: Werking Vanos ventielen

Bericht door Yor » 27 jul 2017, 17:23

Of er olie in de solenoid komt, gedeeltelijk zo te zien. De nokkenas sensoren registreren de positie en de ecu stelt de timing af, daarmee ook de vanos werking (lijkt mij logisch althans) qua fouten registratie is mij niks bekend.

rob75
Berichten: 1006
Lid geworden op: 05 mar 2009, 12:48

Re: Werking Vanos ventielen

Bericht door rob75 » 28 jul 2017, 07:58

De solenoid is niets anders dan een klep/ventiel dat olie doorlaat naar de VANOS op de nokkenas.
Voor zover ik het heb begrepen gebeurt dit door een pen in de solenoid te verschuiven met behulp van elekromagnetisme.
Je ziet ook aan de solenoids dat er een aantal gaten/kanalen inzitten die de hoeveelheid olie die doorgelaten wordt bepalen. De solenoid werkt dus ale een kraan waar wel of geen olie doorgelaten wordt. Hierdoor is het mogelijk om de VANOS stapsgewijs te laten verdraaien. Druk op de VANOS en deze wordt ingedrukt en schuift over een (schuine) spiebaan waardoor de orientering op de nokkenas verandert en dus ook de hoek t.o.v. de krukas.
De nokkenassensoren meten de positie van de nokkenas en samen met het krukassignaal is dan te zien hoeveel de nokkenas verdraaid is. Je meet dus niet hoeveel graden de nokkenas gedraaid is, maar de positie t.o.v. de krukas. De kruk- en nokkenassensor kunnen alleen meten wanneer het meetpunt voorbij komt. De ECU bepaalt aan de hand van toetental en belasting de juiste verdraaiing van de nokkenassen. Als dit niet lukt binnen de gestelde waardes, dan krijg je een foutmelding. DIt hoeft niet meteen een lampje te laten branden, maar is wel te zien via de diagnosesoftware.

Dat er iets beweegt kun je ook zien wanneer je de solenoid uit de motor haalt. Een spanning erop zetten en je ziet iets bewegen. Iets herstellen of vervangen is niet mogelijk. Tenminste, ik heb nog nergens onderdelen gezien en/of een manier om ze (niet destructief) open te maken. Wat wel schijnt te helpen is ze schoon te maken.

Hopelijk helpt dit iets.

Succes,
Rob

Vintiem
Berichten: 1434
Lid geworden op: 16 nov 2014, 10:34

Re: Werking Vanos ventielen

Bericht door Vintiem » 28 jul 2017, 09:50

Duidelijk verhaal, aangezien ik nog nooit een foutmelding heb gehad op de ventielen zullen ze toch wel goed zijn.

Ga eens kijken of ik bij mijn ventielen ook iets kan zien als ik er 12v op zet, mijn exemplaar heeft alles inwendig en niet zoals de meeste andere gebruikte ventielen een deel uitwendig.

rob75
Berichten: 1006
Lid geworden op: 05 mar 2009, 12:48

Re: Werking Vanos ventielen

Bericht door rob75 » 28 jul 2017, 11:18

Mooi dat het helder is.
De ventielen die jij hebt bestaan uit een aantal losse componenten zoals te zien in de tekening van realoem.
Het ventiel zelf heeft een drukstift die beweegt.
De zuiger (no.4) zit in het gedeelte dat op de cilinderkop is gemonteerd.

Bij de nieuwere types ventielen is dit één geheel.

Groet,
Rob

Vintiem
Berichten: 1434
Lid geworden op: 16 nov 2014, 10:34

Re: Werking Vanos ventielen

Bericht door Vintiem » 28 jul 2017, 13:12

Bedankt Rob.

Ik heb op dit mooie forum nog een ander topic lopen, viewtopic.php?f=33&t=54389

Zou dit met enige zekerheid gelinkt kunnen worden aan de vanos solenoids of moet ik het ergens anders zoeken?
Ik heb geen enkele foutmelding bij uitlezen, en dat uitlezen doe ik met Inpa en/ista D dus de dealer software

Hoor graag je mening hierover
Thanks
Gr,
Vincent

rob75
Berichten: 1006
Lid geworden op: 05 mar 2009, 12:48

Re: Werking Vanos ventielen

Bericht door rob75 » 28 jul 2017, 14:06

Ik kan me voorstellen dat je die twee linkt. Maar ik denk dat er geen verband is tussen de ventielen / VANOS en het zakken in toeren. Het fenomeen van brommen doet meer denken aan een verkeerd mengsel. Zeker als de motor koud is en het niet doet en dan wel vreemd gaat doen op temperatuur geeft aan dat er ergens iets in de mengselbereiding niet goed gaat. Dit kan ook VANOS gerelateerd zijn, maar dan merk je ook een hoog verbruik en onrustige stationairloop.

Ik zou dit eerder zoeken in de LMM en carterventilatie. De eerste kun je uitsluiten door de stekker los te nemen en een stukje te gaan rijden. Tenminste, als je zelf het foutlampje van de ECU kunt resetten, want die gaat zeker aan.
Ook het smoren bij gasgeven wijst op een mengsel/ontstekingprobleem.

Succes,
Rob

Vintiem
Berichten: 1434
Lid geworden op: 16 nov 2014, 10:34

Re: Werking Vanos ventielen

Bericht door Vintiem » 28 jul 2017, 14:18

Ik kan je helemaal volgen alleen het volgende is afgelopen 3 maanden vervangen, en alle OEM
LMM, disaklep, luchtbalgen van filterhuis naar gasklep, luchtfilter, alle vacuumslangen, gasklep, stappenmotor, seals vanos, vacuummembraan onderzijde blok inclusief de drie kunsstof slangen eraan, injectoren( getest en gecleand door erkende specialist), brandstoffilter, opvoerpomp, 4 lambda sondes, alle verschillende temperatuursensoren op het blok en in het koelwatersysteem, nokkenas sensoren, actief koolstoffilter, koppelomvormer, olie automaatbak, bougies

Zouden de bobines slecht zijn? nogmaals nog nooit een foutmelding gehad wat ook maar enigzins hieraan te relateren is

Stationair loopt het blok echt super straks, zeg het maar ik weet het niet meer

rob75
Berichten: 1006
Lid geworden op: 05 mar 2009, 12:48

Re: Werking Vanos ventielen

Bericht door rob75 » 30 jul 2017, 10:38

Als ik het zo hoor heb je alles wat relevant is al vervangen.
Enige dat me nog te binnen schiet is meten wat de brandstofdruk is en dan gewoon met een drukmeter op de aanvoerleiding naar de injectoren.
Het lijkt er namelijk op dat er een (tijdelijk) tekort aan brandstof is.

Hoe is het olieverbruik van de auto?

Succes,
Rob

Vintiem
Berichten: 1434
Lid geworden op: 16 nov 2014, 10:34

Re: Werking Vanos ventielen

Bericht door Vintiem » 30 jul 2017, 11:34

Auto verbruikt geen druppel olie. Wordt regelmatig nagekeken.

Plaats reactie

Terug naar “BMW 3 Serie (E46) Techniek”