Pagina 2 van 3

Re: Trillend stuur

Geplaatst: 18 dec 2008, 15:33
door Fabian79
Remmenreiniger is absoluut aan te raden, net als goede smeermiddelen die hier speciaal voor gemaakt zijn, blijf alsjeblieft van kopervet e.d. af!!!

Blauwe remschijven zijn heet geweest, door deze temperatuur zal de schijf van structuur veranderen, lees maar eens een procesje na wat betreft temperatuur en metaal en koolstofgetal!!!
Normaal gezien volgt afdraaien (kost ong. 20 euro) als dit niet meer gaat vervangen.
Doe je dit niet, niet achter me gaan rijden a.u.b., scheelt mij een whiplash. ;)

Doe nou lekker verstandig en doe het goed, vraag het ff na bij een garage. Grote kans dat je hetzelfde te horen als hierboven.



Suc 6

Re: Trillend stuur

Geplaatst: 18 dec 2008, 17:52
door Ton 320D Touring
Eergisteren bij de specialist geweest (ben zelf geen sleutelaar).
Samen besloten om de remklauw te vervangen aangezien het al minimaal de 2e keer was dat de rem vast zat.
Aan onderdeel nr. 10 was niet veel bijzonders te zien (was niet erg gecorrodeerd o.i.d.).
Wel zat er het nodige aan prut achter de cylinderbus.

Voordat ik op pad ging had ik met een hamer de boel gangbaar gemaakt.
Helaas moest ik onderweg remmen voor een vrachtwagen waardoor de boel weer vastzat.
Op een gegeven moment reed ik op een 100km weg 70km per uur (was het stuur al weer aan het trillen) met een rij auto's achter mij, aangevoerd door een vrachtwagen die op een gegeven moment begon te seinen.
Dacht zeker dat ik bang was vanwege de mist.
Aan de kant gegaan en het zaakje met een stuk ijzer weer gangbaar gemaakt.
10 min. aan de kant gestaan om e.e.a. te laten afkoelen en toen met alarmlichten aan weer doorgereden (was nog een km of 9).

Gelukkig was de remschijf niet kromgetrokken o.i.d.

Re: Trillend stuur

Geplaatst: 18 dec 2008, 20:18
door Marc 320d
Fabian79 schreef: Blauwe remschijven zijn heet geweest, door deze temperatuur zal de schijf van structuur veranderen, lees maar eens een procesje na wat betreft temperatuur en metaal en koolstofgetal!!!

Doe nou lekker verstandig en doe het goed, vraag het ff na bij een garage. Grote kans dat je hetzelfde te horen als hierboven.
Tuurlijk is een blauwe schijf heet geweest en heeft dat invloed. Maar ook onder normale omstandigheden kan je zonder probleem je schijf blauw stoken, dat is me al zo vaak gelukt zonder dat ik nu echt heel bijzonder ben ofzo. Ook rijd ik niet op het circuit ofzo.

Maar goed, ik kan me voorstellen dat wanneer de rem vastgeslagen is dit nog erger zal zijn. Ik zou alleen verwachten dat de schijf dan al krom is.

Anyway, ik sluit me wel aan bij Fabian voor wat betreft het navragen bij een garage :) :)

Re: Trillend stuur

Geplaatst: 18 dec 2008, 20:40
door Fabian79
Ton 320D Touring schreef:Eergisteren bij de specialist geweest (ben zelf geen sleutelaar).
Samen besloten om de remklauw te vervangen aangezien het al minimaal de 2e keer was dat de rem vast zat.
Aan onderdeel nr. 10 was niet veel bijzonders te zien (was niet erg gecorrodeerd o.i.d.).
Wel zat er het nodige aan prut achter de cylinderbus.

Voordat ik op pad ging had ik met een hamer de boel gangbaar gemaakt.
Helaas moest ik onderweg remmen voor een vrachtwagen waardoor de boel weer vastzat.
Op een gegeven moment reed ik op een 100km weg 70km per uur (was het stuur al weer aan het trillen) met een rij auto's achter mij, aangevoerd door een vrachtwagen die op een gegeven moment begon te seinen.
Dacht zeker dat ik bang was vanwege de mist.
Aan de kant gegaan en het zaakje met een stuk ijzer weer gangbaar gemaakt.
10 min. aan de kant gestaan om e.e.a. te laten afkoelen en toen met alarmlichten aan weer doorgereden (was nog een km of 9).

Gelukkig was de remschijf niet kromgetrokken o.i.d.


Met een hamer op je remmen, okay :X

Prut achter de cilinderbus is hoogst waarschijnlijk een beetje oranje van kleur??
Even een korte uitleg over remvloeistof: Remvloeistof heeft de eigenschap dat het hygroscopisch is, dat wil zeggen dat het water "aantrekt" en opneemt. Meng maar eens olie met water, dan wordt het dikker toch? Als dit te erg wordt gaat het aankoeken. Dit zie je als eerste aan de kleur van de olie. Deze hoort mooi helder en licht gekleurd te zijn, beetje merkafhankelijk, maar in ieder geval helder. Hoe slechter de olie er aan toe is hoe donkerder deze wordt. Vandaar ook de termijnen voor het vervangen van de olie op tijd en niet op km.stand. Je zal nu denken hoe kan hier nou water inkomen? Dat gebeurt heel langzaam en kan je ook eigenlijk niet voorkomen. Het reservoir bevat altijd een beluchtingsgaatje, hier heeft de olie contact met de buitenlucht en dus ook vocht.

Het vastzitten van de remklauw hoeft ook niet per see bij de cilinderbus vandaan te komen, vaak wel, maar er zijn nog meer bewegende delen. (kijk maar eens naar onderdeel 6 enz.)

Als je je auto regelmatig een "let wel" grote beurt laat geven horen ze deze onderdelen te controleren en gangbaar te maken/ houden.


Hoop dat het een beetje duidelijk is zo.

Faab

Re: Trillend stuur

Geplaatst: 18 dec 2008, 20:51
door Fabian79
Tuurlijk is een blauwe schijf heet geweest en heeft dat invloed. Maar ook onder normale omstandigheden kan je zonder probleem je schijf blauw stoken, dat is me al zo vaak gelukt zonder dat ik nu echt heel bijzonder ben ofzo. Ook rijd ik niet op het circuit ofzo.

Dan moet je toch eens aan of een ander remsysteem of aan een andere rijstijl gaan denken.
Jongens op het circuit rijden niet met blauwe remschijven in het rond.

Het metaal wordt blauw door de warmte, neem een vlammetje, stook een stuk ijzeren pijp lekker heet, tegen rood heet aan en laat lekker snel afkoelen. Als het goed is heb je nu de blauwe kleur bereikt. Geef nou eens een klap met een hamer op de pijp op het blauwe stuk en daarna op het normale stuk.

Je zal merken dat het blauwe deel veel harder geworden is. De koolstofstruktuur is veranderd door de hitte waardoor het metaal veel harder wordt. De knappe koppen die auto's ontwerpen e.d. geven niet voor niks schijven ventilatieopeningen enzo. Als blauw metaal niet uitgemaakt had dan waren ze wel blauw geweest toch??

Het gevaar met te blauwe/ harde schijven is gewoon domweg dat ze bij een te hoge belasting kunnen breken omdat ze te hard geworden zijn. En met hoge belasting bedoel ik niet het racegedrag dat nagenoeg elke BWM-rijder heeft, maar een dikke vette noodstop. En dat is nu de reden waarom het goed moet wezen! Je wil toch niet op je geweten hebben dat je iemand ongelukkig rijdt doordat je remmen niet goed zijn? Laat staan dat er een familielid ergens tegen aan duikt!

Doe nou niet zo naief en laat het zootje lekker nakijken, bij normaal gebruik (en daar valt ons racegedrag ook onder) mogen schijven niet blauw worden!! Je rijdt toch niet in een fiat!



Groeten faab

Re: Trillend stuur

Geplaatst: 18 dec 2008, 22:43
door Marc 320d
Fabian79 schreef: Dan moet je toch eens aan of een ander remsysteem of aan een andere rijstijl gaan denken.
Jongens op het circuit rijden niet met blauwe remschijven in het rond.
Nee klopt, een beetje raceauto laat de schijven opgloeien als ze aan het racen zijn, dus rode schijven ipv blauw. Als ze dan weer wat afkoelen zijn ze heus wel blauw hoor.

Wanneer ik met de 325i op een afrit afrem van zeg 180 naar 0, dan slaat de boel blauw uit. Probeer ik het vlak daarna nog een keer, dan begint de fading. De 325i heeft absoluut geen lullige remmen en zo'n stop moeten ze ook makkelijk aankunnen. Mjin vader heeft ook met enige regelmaat zijn schijven blauw staan. Ik weet niet of je de remmen van een CLS500 kent, maar dat zijn geen lullige jongens. Ook daar gebeurt het gewoon mee.

De knappe koppen die auto's ontwerpen kiezen uiteraard wel een staalsoort welke goed om kan gaan met zowel de hoge temperaturen als eventuele snelle schommelingen in temperatuur.

Ik maak me dus absoluut geen zorgen om blauwe schijven. Nu kan je natuurlijk proberen op mijn sentiment te gaan spelen met dramatische verhalen over ongelukken met familieleden enzo, maar daarbij ben je bij mij aan het verkeerde adres.

Re: Trillend stuur

Geplaatst: 18 dec 2008, 22:59
door Mario TT
ik ga er eens wat meer research naar doen maar... ik heb geen blauwe remmen... en ik ben over de nurburgring geweest... en ik kan je vertellen dat de remmen zo heet waren dat ze sponsig waren. Maar die van mij zijn niet blauw. Ik zou ook niet weten hoe ze blauw moeten worden. Als je van een belachelijke 180 naar 0 gaat en dat is dus voor jou normaal... (voor mij niet) dan zouden ze nog steeds niet blauw moeten worden.

Het feit dat remmen roodgloeiend worden in de racerij is omdat teneerste de remmen van koolstof zijn en de schijven lachend 600 graden kunnen zijn. Stalen remmen kunnen dit een stuk moeilijker omdat je er niet snel warmte in krijgt... ook al rem je van 180 naar 0.. en doe je dat 10x. En als stalen remmen roodgloeiend zijn geweest kan je ze weggooien. Bovendien weet ik dan 100% zeker dat ze krom zijn. En aangezien jij het hier "ff" vertelt denk ik niet dat ze zo heet zijn geweest.

Maar goed, overtuig me maar door een foto te maken van je remschijf en post het hier maar... Dat is iets heel simpels en je overtuigt daarmee minimaal 2 mensen dat het zo is.

Re: Trillend stuur

Geplaatst: 18 dec 2008, 23:00
door Mario TT
Overigens, als staal blauw is gaat dat niet meer weg. dus dit:

"Mjin vader heeft ook met enige regelmaat zijn schijven blauw staan." klopt niet. Ze zijn of altijd of nooit blauw.. als staal blauw is is dat een blijvend iets.

Re: Trillend stuur

Geplaatst: 19 dec 2008, 00:08
door Marc 320d
Helaas heb ik de 325i niet meer en weet ik niet hoe dit er bij de 320d voor staat. Maar als ze blauw staan zal ik een foto maken.

Komende zomer zal ik ook weer de bergen intrekken met de bike en ongetwijfeld de remmen tot blauw / paars opstoken. Ik zal eens moeten zorgen dat ik vaker een camera bij heb.

Maar goed, om alvast een paar dingen aan te geven heb ik wel snel een paar links gevonden:
http://www.youtube.com/watch?v=CDqkwjartM8
http://insideracingtechnology.com/brakbed.htm
http://www.europeancarweb.com/tech/0306 ... index.html

De bovenste een WRC filmpje. Daar showen ze in het begin een paar gloeiende schijven en later vertellen ze netjes dat ze staal zijn. Daarna een artikel wat voornamelijk over CART en NASCAR gaat, waar ook stalen schijven gebruikt worden. Als laatst een straat kit van AP voor een mini, waarbij ook duidelijk wordt aangegeven hoe heet ze het spul hebben gestookt. En geen van deze dingen geeft aan dat het een probleem zou kunnen zijn.

Ik ben het met je eens dat verkleuring permanent is. Naar mijn mening is het echter zo'n dun laagje dat je deze er met gemak weer af remt. Op die wijze kan je absoluut vaker het spul blauw remmen.

Ik heb overigens nooit beweert dat ik de schijven roodgloeiend heb gestookt (dat kan ik ook niet zien als ik in de auto zit). Bij de eerste auto was de klauw ook vastgeslagen en ik vermoed dat het rood is geweest. De rem stond nog geruime tijd te dampen toen ik de auto stil had gezet.

Tevens is er geen reden voor de schijven om krom te trekken als ze roodgloeiend worden gestookt. Dat gebeurt volgens mij alleen als je die dingen zo heet stookt en dan met je poot op de rem blijft staan. Misschien bij die hitte ook wel als je dat niet doet, maar wel de auto stil zet. De schijf koelt dan ongelijk af (bij de blokken is de koeling slecht) en trekt krom.

Ter illustratie nog een link voor wat betreft fietsremmen, in dit geval een tandem (jaja, eerste link die ik gevonden heb hoor). Ook daar geeft men duidelijk aan dat voor verschillende remmen ze de zooi blauw gestookt hadden.
http://tandem-fahren.de/Mitglieder/Chri ... en1999.htm

Re: Trillend stuur

Geplaatst: 19 dec 2008, 00:46
door Ton 320D Touring
Fabian79 schreef:
Met een hamer op je remmen, okay :X

Faab
Niet zo overdrijven ;)
Ik sla er niet met een voorhamer op.
Gewoon een beetje achter op de cylinderbus.

FF voor mijn lekenverstend: Op welke plekken/plaatsen gebruik je de remmenreiniger?

Re: Trillend stuur

Geplaatst: 19 dec 2008, 07:12
door Fabian79
Ik ga niet meer in op blauwe remschijven. Laat een ieder lekker doen en denken wat hij zelf denkt. Er bestaan zoveel verschillende soorten remschijven met uiteenlopende toepassingen, materialen en belastingen hiervan, zodat enige discussie een heel langdradig verhaal gaat worden.
FF voor mijn lekenverstend: Op welke plekken/plaatsen gebruik je de remmenreiniger?
Fabian79 schreef:
Met een hamer op je remmen, okay :X

Faab
Niet zo overdrijven ;)
Ik sla er niet met een voorhamer op.
Gewoon een beetje achter op de cylinderbus.

FF voor mijn lekenverstend: Op welke plekken/plaatsen gebruik je de remmenreiniger?

Remmenreiniger mag je op de hele rem gebruiken. Eerst de remtang met een staalborsteltje goed schoonmaken, let een beetje op het stof hierbij.

Remmenreiniger is superontvettend en heel vluchtig. Let er dus wel op dat de bewegende delen weer goed ingevet worden. Voor het invetten hiervan gebruik wel remmenvet. Dit heeft de eigenschap dat het op de delen aanwezig blijft ook bij hogere en lagere temperaturen. Het vet bruist een beetje op het deel waar je het op spuit, maar wordt niet meer vloeibaar, waardoor het zou kunnen verplaatsen. Normaal vet wordt bij verhitting zacht een gaat verplaatsen en dus niet meer het juiste deel smeren.

Remmenreiniger is niet echt bezwaarlijk voor je lak op de auto, maar pas er wel mee op. Ook voor je handen is het niet echt gevaarlijk, maar het is niet echt bedoeld om je handen mee te wassen.


kijk hier eens, het is voor een toyota, maar in grove lijnen is het hetzelfde. Deze tut maakt gebruik van kopervet. Bij de dealers mag dit niet meer gebruikt worden. Kopervet geleidt electriciteit, dit kan voor storingen zorgen op je ABS en slijtindicatoren!!!!! Gebruik echt remmenvet, het is er voor gemaakt.
http://www.toyotateambelgium.be/howto.asp?id=1

ps. let een beetje op met invetten op je schijven en blokken!!! Ingevette schijfjes/ blokjes remmen niet zo lekker.
+ bij het plaatsen van nieuwe blokken en/of schijven doe een beetje voorzichtig, inremmen is echt nodig en je zal een korte periode harder moeten trappen om hetzelfde effect te behalen. Dit verdwijnt vanzelf weer na een paar ritjes.

Re: Trillend stuur

Geplaatst: 19 dec 2008, 10:40
door Mario TT
Fabian79 schreef:
ps. let een beetje op met invetten op je schijven en blokken!!! Ingevette schijfjes/ blokjes remmen niet zo lekker.
+ bij het plaatsen van nieuwe blokken en/of schijven doe een beetje voorzichtig, inremmen is echt nodig en je zal een korte periode harder moeten trappen om hetzelfde effect te behalen. Dit verdwijnt vanzelf weer na een paar ritjes.
Je krijgt als je het bij de dealer laat vervangen ook een kaartje over je pook dat je (ik dacht)200km voorzichtig moet remmen.
Altijd wel handig als je klaar bent met de schijven even een doekje eroverheen te halen met ontvetter.

Ook ik ga niet verder over blauwe remmen, het is inderdaad een zinloze discussie. Ben benieuwd of ik het ooit te zien krijg.

Re: Trillend stuur

Geplaatst: 19 dec 2008, 12:38
door Fabian79
Precies wat je zegt--->>> handle with care, het blijft het belangrijkste deel van de auto toch??

Ik kom zelf nooit bij een dealer. Ik heb zelf een garage in de familie, vandaar.
Het ontvetten achteraf, beetje remmenreiniger in een doek spuiten en even schijfjes en blokken afnemen.

Als ik het de volgende x weer een x open heb allemaal dan zal ik wel even een fotoshootje maken hoe dat allemaal in zijn werk gaat. Het kan echter wel even duren, beurtje is net geweest.


greetz

Re: Trillend stuur

Geplaatst: 19 dec 2008, 13:54
door Ton 320D Touring
Fabian79 schreef: Remmenreiniger mag je op de hele rem gebruiken. Eerst de remtang met een staalborsteltje goed schoonmaken, let een beetje op het stof hierbij.

Remmenreiniger is superontvettend en heel vluchtig. Let er dus wel op dat de bewegende delen weer goed ingevet worden. Voor het invetten hiervan gebruik wel remmenvet. Dit heeft de eigenschap dat het op de delen aanwezig blijft ook bij hogere en lagere temperaturen. Het vet bruist een beetje op het deel waar je het op spuit, maar wordt niet meer vloeibaar, waardoor het zou kunnen verplaatsen. Normaal vet wordt bij verhitting zacht een gaat verplaatsen en dus niet meer het juiste deel smeren.

Remmenreiniger is niet echt bezwaarlijk voor je lak op de auto, maar pas er wel mee op. Ook voor je handen is het niet echt gevaarlijk, maar het is niet echt bedoeld om je handen mee te wassen.


kijk hier eens, het is voor een toyota, maar in grove lijnen is het hetzelfde. Deze tut maakt gebruik van kopervet. Bij de dealers mag dit niet meer gebruikt worden. Kopervet geleidt electriciteit, dit kan voor storingen zorgen op je ABS en slijtindicatoren!!!!! Gebruik echt remmenvet, het is er voor gemaakt.
http://www.toyotateambelgium.be/howto.asp?id=1

ps. let een beetje op met invetten op je schijven en blokken!!! Ingevette schijfjes/ blokjes remmen niet zo lekker.
+ bij het plaatsen van nieuwe blokken en/of schijven doe een beetje voorzichtig, inremmen is echt nodig en je zal een korte periode harder moeten trappen om hetzelfde effect te behalen. Dit verdwijnt vanzelf weer na een paar ritjes.
Duidelijke link en uitleg.
Snap nu een beetje meer hoe een remklauw/zadel/blokken in elkaar zit.

Re: Trillend stuur

Geplaatst: 19 dec 2008, 23:32
door bjornc
Mario TT schreef:Overigens, als staal blauw is gaat dat niet meer weg. dus dit:

"Mjin vader heeft ook met enige regelmaat zijn schijven blauw staan." klopt niet. Ze zijn of altijd of nooit blauw.. als staal blauw is is dat een blijvend iets.
Euh, fout!
De blauwe kleur kan best oppervlakkig zijn, dus als je dan weer aan het remmen gaat kan die kleur weer verdwijnen.
Ik heb op mijn werk vaak genoeg staal geschuurd dat gelast was, en dus blauw uitgeslagen was.
Ff met schuurpapier erom heen, en het was weer blank.
Er zijn ook chemische behandelingen om deze verkleuring ongedaan te maken.